Mittwoch, 17. Juni 2009
wann waren SIE das letzte mal beim augenarzt?
kelef, 05:20h
wegen des erhöhten augendrucks muss ich ja alle vier wochen zum augenarzt pilgern, messen ob alles in ordnung ist resp. ob die tropfen ihre wirkung tun. der augenarzt ist zwar fast eine öffi-stunde von mir entfernt, ein besuch ist also schon beinahe ein halbtagesausflug, aber der onkel doktor ist ein netter, vor allem aber ein sehr vertrauenswürdiger und genauer, der sich im zweifelsfal endlos viel zeit nimmt, genauso wie es sein soll. kann man sich wirklich nicht beschweren.
der sohn meiner freundin - ich berichtete ja schon - der wird jetzt im august neun jahre alt, und beendet gerade zweimal die zweite klasse volksschule - einmal die österreichische, einmal die polnische. in beiden schulen gehört er zur elite, er schreibt wunderschön, er rechnet wie die anderen in der vierten klasse noch nicht, kurzum, der kind ist eine freude. manchmal allerdings stört er den unterricht weil ihm langweilig ist weil er schon vor allen anderen mit allem fertig ist.
nun ist es ja an dem, dass ich einen gewissen ruf zu verteidigen habe: ich hab' nämlich immer recht. weil, wenn ich mir nicht ganz, ganz sicher bin halte ich erstens das maul und zweitens geh' ich nachschauen oder -fragen. dies hat sich in meinem bisherigen leben immer sehr bewährt als konzept, also seh ich ja keinerlei anlass für eine verhaltensänderung. fazit: ich hab recht, natürlich.
nun musste ich vor einiger zeit feststellen dass der erwähnte knabe eine merkwürdige art entwickelt hatte den kopf zur seite zu neigen und das rechte auge zuzukeifen, wenn er einen ansah.
die grossmutter meinte, das sei sooo herzig. die mutter, genau befragt ob der kind vielleicht einer brille bedürftig sei, meinte im brustton der überzeugung, nee, augen okay, lt. kinderarzt und schularzt, auch die diversen lehrerinnen und die tanten im hort seien dieser meinung.
aber ich hab ja gerne recht, und wenn ich mir nicht sicher bin, siehe oben. also schnappte ich mir den knaben und nahm ihn mit zum augenarzt, und was tut gott: ich hab schon wieder recht. rechts vier dioptrien weitsichtig, links eine halbe kurzsichtig.
eigentlich hab' ich in solchen fällen ja lieber nicht recht, und eigentlich bin ich ja der meinung, dass gerade kinder- und schulärzte und volksschullehrer/innen und horterzieherinnen da weitaus mehr erfahrung und so haben sollten als ich alte schachtel, also wie kann es sein und überhaupt, dass man das nicht merkt.
und die mutter ist sowieso eine, die keine untersuchung oder impfung auslässt, und obwohl sie wirklich nicht übermässig viel freizeit hat rennt sie alle sechs monate mit dem kind zum zahnarzt z.b., damit ja nix sein kann mit den beisserchen, und auch die frau zahnarzt hat der knabe so schief angeschaut, und was hat die frau zahnarzt, selber mutter und medizinerin, nix dentistin, gemeint zu dem schiefen geschau: das ist sooo herzig.
die mutter hat fast der schlag getroffen vor schreck, der knabe trägt es mit fassung (die brillenfassung darf er sich selber aussuchen, so eine super-duper-verbiegbare in bunt), und ich kann mich vor ärger nicht einkriegen. wozu, bitte, gibt es denn schulärzte und kinderärzte und augenkontrollen etc. etc. etc., wenn ein derart massiver sehfehler von diesen sehr kompetenten personen nicht erkannt wird? klar, wenn ich als mutter frage und zur antwort kriege, alles super, dann bin ich auch geneigt das zu glauben.
und klar, wenn man das kind dauernd sieht dann gewöhnt man sich an so blöde gewohnheiten wie den schiefgelegten kopf und das ein wenig zugekniffene auge, das zugegebenermassen ein wenig spitzbübisch aussieht, herzig ist bei einem neunjährigen ja eher eigenartig als eigenschaft.
und während also der knabe jetzt weiss, wie mein auge durch das mikroskop von innen ausschaut (danke herr doktor, auch für die ausführlichen erklärungen an das kind), und ich dank der tafeln im wartezimmer auch noch erklären konnte, wie so ein auge funktioniert und was bei der untersuchung gemacht wird und was bei meiner augenoperation, und wir auch schon beim optiker des vertrauens einmal brille schnuppern waren, und wir - natürlich - zur kontrolle noch einmal kommen müssen bevor es das endgültige rezept gibt, da hab ich eine unglaubliche wut im bauch, wie sowas passieren kann obwohl man fragt und kontrolliert und siehe oben.
und die mutter blicket nicht stumm um den tisch herum, sondern hat eine liste der fachärzte aufgestellt, zu denen der kind jetzt noch geschleppt werden muss. den gynäkologen hat sie wenigstens freiwillig gestrichen, aber alle anderen fachrichtungen, fürchte ich, werden der reihe nach konsultiert werden. obwohl der schularzt ja alles hervorragend findet.
dass dem kind das nicht aufgefallen ist, ist übrigens nicht weiter erstaunlich, mir ist ja selber bei mir höchstpersönlich auch erst durch zufall klar geworden dass das rechte auge nachlässt, wer probiert schon ob und wie unterschiedlich man pro auge sieht?
und jetzt frage ich noch einmal: wann waren SIE das letzte mal beim augenarzt?
der sohn meiner freundin - ich berichtete ja schon - der wird jetzt im august neun jahre alt, und beendet gerade zweimal die zweite klasse volksschule - einmal die österreichische, einmal die polnische. in beiden schulen gehört er zur elite, er schreibt wunderschön, er rechnet wie die anderen in der vierten klasse noch nicht, kurzum, der kind ist eine freude. manchmal allerdings stört er den unterricht weil ihm langweilig ist weil er schon vor allen anderen mit allem fertig ist.
nun ist es ja an dem, dass ich einen gewissen ruf zu verteidigen habe: ich hab' nämlich immer recht. weil, wenn ich mir nicht ganz, ganz sicher bin halte ich erstens das maul und zweitens geh' ich nachschauen oder -fragen. dies hat sich in meinem bisherigen leben immer sehr bewährt als konzept, also seh ich ja keinerlei anlass für eine verhaltensänderung. fazit: ich hab recht, natürlich.
nun musste ich vor einiger zeit feststellen dass der erwähnte knabe eine merkwürdige art entwickelt hatte den kopf zur seite zu neigen und das rechte auge zuzukeifen, wenn er einen ansah.
die grossmutter meinte, das sei sooo herzig. die mutter, genau befragt ob der kind vielleicht einer brille bedürftig sei, meinte im brustton der überzeugung, nee, augen okay, lt. kinderarzt und schularzt, auch die diversen lehrerinnen und die tanten im hort seien dieser meinung.
aber ich hab ja gerne recht, und wenn ich mir nicht sicher bin, siehe oben. also schnappte ich mir den knaben und nahm ihn mit zum augenarzt, und was tut gott: ich hab schon wieder recht. rechts vier dioptrien weitsichtig, links eine halbe kurzsichtig.
eigentlich hab' ich in solchen fällen ja lieber nicht recht, und eigentlich bin ich ja der meinung, dass gerade kinder- und schulärzte und volksschullehrer/innen und horterzieherinnen da weitaus mehr erfahrung und so haben sollten als ich alte schachtel, also wie kann es sein und überhaupt, dass man das nicht merkt.
und die mutter ist sowieso eine, die keine untersuchung oder impfung auslässt, und obwohl sie wirklich nicht übermässig viel freizeit hat rennt sie alle sechs monate mit dem kind zum zahnarzt z.b., damit ja nix sein kann mit den beisserchen, und auch die frau zahnarzt hat der knabe so schief angeschaut, und was hat die frau zahnarzt, selber mutter und medizinerin, nix dentistin, gemeint zu dem schiefen geschau: das ist sooo herzig.
die mutter hat fast der schlag getroffen vor schreck, der knabe trägt es mit fassung (die brillenfassung darf er sich selber aussuchen, so eine super-duper-verbiegbare in bunt), und ich kann mich vor ärger nicht einkriegen. wozu, bitte, gibt es denn schulärzte und kinderärzte und augenkontrollen etc. etc. etc., wenn ein derart massiver sehfehler von diesen sehr kompetenten personen nicht erkannt wird? klar, wenn ich als mutter frage und zur antwort kriege, alles super, dann bin ich auch geneigt das zu glauben.
und klar, wenn man das kind dauernd sieht dann gewöhnt man sich an so blöde gewohnheiten wie den schiefgelegten kopf und das ein wenig zugekniffene auge, das zugegebenermassen ein wenig spitzbübisch aussieht, herzig ist bei einem neunjährigen ja eher eigenartig als eigenschaft.
und während also der knabe jetzt weiss, wie mein auge durch das mikroskop von innen ausschaut (danke herr doktor, auch für die ausführlichen erklärungen an das kind), und ich dank der tafeln im wartezimmer auch noch erklären konnte, wie so ein auge funktioniert und was bei der untersuchung gemacht wird und was bei meiner augenoperation, und wir auch schon beim optiker des vertrauens einmal brille schnuppern waren, und wir - natürlich - zur kontrolle noch einmal kommen müssen bevor es das endgültige rezept gibt, da hab ich eine unglaubliche wut im bauch, wie sowas passieren kann obwohl man fragt und kontrolliert und siehe oben.
und die mutter blicket nicht stumm um den tisch herum, sondern hat eine liste der fachärzte aufgestellt, zu denen der kind jetzt noch geschleppt werden muss. den gynäkologen hat sie wenigstens freiwillig gestrichen, aber alle anderen fachrichtungen, fürchte ich, werden der reihe nach konsultiert werden. obwohl der schularzt ja alles hervorragend findet.
dass dem kind das nicht aufgefallen ist, ist übrigens nicht weiter erstaunlich, mir ist ja selber bei mir höchstpersönlich auch erst durch zufall klar geworden dass das rechte auge nachlässt, wer probiert schon ob und wie unterschiedlich man pro auge sieht?
und jetzt frage ich noch einmal: wann waren SIE das letzte mal beim augenarzt?
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pathologe,
Mittwoch, 17. Juni 2009, 09:35
Letztes
Jahr im Oktober etwa. Gut, Optiker. Ging um neue Brillengestelle, die hier doch etwas guenstiger sind. Eine geschliffene Normalbrille und eine fuer die Sonne draussen, im Packpreis zu 200 Euro komplett. Kann man sich nicht beschweren, wenn in Deutschland alleine die eigene Zuzahlung nur fuer eine Brille diesen Preis weit uebersteigt. Hatte ich nicht etwa 600 Euro fuer die letzte Brille hingelegt?
Und nun erzaehlt mir der Optiker, dass meine Augen immer noch unterschiedlich scharf kucken, nur, dass eben sich auf jedem Auge die Dioptrien um ein Viertel verringert haetten. Altersweitblick kompensiert die jugendliche Kurzsichtigkeit.
Und nun erzaehlt mir der Optiker, dass meine Augen immer noch unterschiedlich scharf kucken, nur, dass eben sich auf jedem Auge die Dioptrien um ein Viertel verringert haetten. Altersweitblick kompensiert die jugendliche Kurzsichtigkeit.
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kelef,
Mittwoch, 17. Juni 2009, 15:57
ah ja, optiker. ich weiss ja nicht, gibt solche und solche. meiner macht zwar auch sehtests, zur kontrolle z.b., aber grundsätzlich schickt er die leute zum augenarzt, bevor er ihnen ein gestell verkauft.
meine brille (all in one) kostete auch ein vermögen, eigentlich, andererseits habe ich eine gleichsichtbrille mit fototropen gläsern, geschliffen, superleicht, in einem verbiegefreudigen brillengestell aus titan. ist also eigentlich eine fern-, nah-, lese-, pc- und sonnenbrille in einem. bei gleitsichtbrillen sind die preisunterschiede zwar gewaltig, aber die teuren gläser haben die gleichen dioptrien von der mitte bis zum rand, das erhöht die verträglichkeit ebenso wie das blickfeld ungemein, und man braucht nicht andauernd den kopf im kreis drehen wenn man das objekt nicht direkt vor der nase hat. erhöht die sicherheit bei arbeiten oder im strassenverkehr ungemein.
ein guter augenarzt macht nicht nur den sehtest, sondern untersucht auch den augenhintergrund, misst den druck, und hat gelernt auf etwaige auffälligkeiten zu achten. manche augenuntersuchungen können nur bei weit geöffneten (mittels pupillenlähmender augentropfen) gemacht werden, und mit den entsprechenden geräten. die augentropfen darf der optiker sowieso nicht anwenden, und das errechnen der dioptrien mittels maschine ist nur ein teil der feststellung der endgültig benötigten diptrienanzahl. auch gesichtsfelduntersuchungen und die zugehörigen auswertungen sollten besser vom facharzt vorgenommen werden. das meine übrigens nicht ich, sondern mein optiker, der diesen beruf jetzt seit mehr als dreissig jahren ausübt, so wie sein vater vor ihm, und seine tochter es nach ihm hoffentlich weiter tun wird.
meine brille (all in one) kostete auch ein vermögen, eigentlich, andererseits habe ich eine gleichsichtbrille mit fototropen gläsern, geschliffen, superleicht, in einem verbiegefreudigen brillengestell aus titan. ist also eigentlich eine fern-, nah-, lese-, pc- und sonnenbrille in einem. bei gleitsichtbrillen sind die preisunterschiede zwar gewaltig, aber die teuren gläser haben die gleichen dioptrien von der mitte bis zum rand, das erhöht die verträglichkeit ebenso wie das blickfeld ungemein, und man braucht nicht andauernd den kopf im kreis drehen wenn man das objekt nicht direkt vor der nase hat. erhöht die sicherheit bei arbeiten oder im strassenverkehr ungemein.
ein guter augenarzt macht nicht nur den sehtest, sondern untersucht auch den augenhintergrund, misst den druck, und hat gelernt auf etwaige auffälligkeiten zu achten. manche augenuntersuchungen können nur bei weit geöffneten (mittels pupillenlähmender augentropfen) gemacht werden, und mit den entsprechenden geräten. die augentropfen darf der optiker sowieso nicht anwenden, und das errechnen der dioptrien mittels maschine ist nur ein teil der feststellung der endgültig benötigten diptrienanzahl. auch gesichtsfelduntersuchungen und die zugehörigen auswertungen sollten besser vom facharzt vorgenommen werden. das meine übrigens nicht ich, sondern mein optiker, der diesen beruf jetzt seit mehr als dreissig jahren ausübt, so wie sein vater vor ihm, und seine tochter es nach ihm hoffentlich weiter tun wird.
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strappato,
Donnerstag, 18. Juni 2009, 20:27
Das passt zum HTA-Bericht des IQWiG:
http://www.iqwig.de/index.765.html
Sehscreening im Vorschulalter: Nutzen und Schaden noch unklar
... wenn die letzte Frage an Leser in Deutschland geht: Augenärzte sind hierzulande die Fachgruppe mit den längsten Wartezeiten auf einen Termin. Da kann man auch schon mal ein halbes Jahr einplanen. Auch ein schlechter Augenarzt misst in Deuschland den Augeninnendruck. Denn die Untersuchung zur Früherkennung eines Glaukoms ist bei Versicherten ohne Anhaltspunkte für eine Erkrankung keine Leistung der GKV. Also muss sie selbst bezahlt werden, da kann der Augenarzt ein paar Euro extra ausserhalb der Regelleistungsvolumina verdienen.
http://www.iqwig.de/index.765.html
Sehscreening im Vorschulalter: Nutzen und Schaden noch unklar
... wenn die letzte Frage an Leser in Deutschland geht: Augenärzte sind hierzulande die Fachgruppe mit den längsten Wartezeiten auf einen Termin. Da kann man auch schon mal ein halbes Jahr einplanen. Auch ein schlechter Augenarzt misst in Deuschland den Augeninnendruck. Denn die Untersuchung zur Früherkennung eines Glaukoms ist bei Versicherten ohne Anhaltspunkte für eine Erkrankung keine Leistung der GKV. Also muss sie selbst bezahlt werden, da kann der Augenarzt ein paar Euro extra ausserhalb der Regelleistungsvolumina verdienen.
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marion,
Donnerstag, 18. Juni 2009, 23:57
ja genau.
eine schande, das mit dem bub.
wir waren schon zur "Sehschule", einen halben Tag augenärztliche Untersuchung, da braucht eine 3jährige viel geduld. alles in ordnung, zur einschulung wieder.
ich bin geneigt es zu glauben, in unserer familie gucken alle wie die luchse. jedenfalls, wenn sie jung sind. selbst habe ich eine lesebrille jetzt. fühle mich direkt schwerbehindert jetzt durch alterssichtigkeit, mir fehlt mein scharfer blick.
eine schande, das mit dem bub.
wir waren schon zur "Sehschule", einen halben Tag augenärztliche Untersuchung, da braucht eine 3jährige viel geduld. alles in ordnung, zur einschulung wieder.
ich bin geneigt es zu glauben, in unserer familie gucken alle wie die luchse. jedenfalls, wenn sie jung sind. selbst habe ich eine lesebrille jetzt. fühle mich direkt schwerbehindert jetzt durch alterssichtigkeit, mir fehlt mein scharfer blick.
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kelef,
Freitag, 19. Juni 2009, 04:22
@strappato: meiner meinung nach kommt es auf den test an, bei unklarheiten sollte dann ein augenarzt kontaktiert werden, und da kommt es dann natürlich auf die qualität des arztes an.
der meinige hat übrigens keine wartezeiten, man kann kommen wann man will, auch ohne voranmeldung. wenn ihm was spanisch vorkommt, dann dauert es eben länger. trotzdem hat er immer zeit, einem kind die angst zu nehmen, ihm zu erklären was wann wie warum und wieso, und das kind zu loben und auch ein paar persönliche worte zu sprechen. allerdings spricht er ziemlich schnell, er ist gebürtiger grieche.
auch in ösiland gibt es viele augenärzte, bei denen man elendslang - auch ich kenne fälle von bis zu einem halben jahr - auf einen termin warten muss. da wundert es dann niemand, wenn die akzeptanz so niedrig ist, denn welcher berufstätige mensch kann sich sechs monate im voraus einteilen usw....
ich kenne auch eine augenärztin, die das druckmessen ebenfalls mit vorgegebenen terminen - zwei wochen vorab, alle vier wochen - verbindet, und die patienten dann drei bis vier stunden warten lässt. ebenfalls alle vier wochen. dass dann die patienten das irgendwann einmal nicht mehr durchhalten, ist meiner meinung nach logisch.
noch länger wartet man hier übrigens auf einen termin bei orthopäden, es gibt nicht sehr viele, da kriegt man dann antworten wie: "sie haben sehr starke schmerzen, der hausarzt hat sie überwiesen, röntgenbild zeigt bandscheibenvorfall, na so was, warten sie einmal, ich schaue nach, ich hätte da noch einen termin in SIEBEN monaten, können sie am soundsovielten um 15.15, aber bitte pünktlich?" ich sagte zu, ging dann wirklich hin, musste vier stunden warten und bekam: einen ersatztermin, drei monate später.
@marion: in der familie des buben sehen auch alle wie die adler, nur eben er nicht. bei den sehtests in der schule wurde "untersucht" ob er das, was an der tafel steht, lesen kann: klar konnte er, mit der weitsichtigkeit, hahaha. dass er beim lesen und schreiben das rechte auge zukneift, ist leider leider niemand aufgefallen - die aufgaben macht er ja im hort, und da der sehtest ja nichts ergeben hatte ...
allerdings bin ich sehr wohl der meinung, dass die lehrerinnen und horttanten die mutter nicht so in sicherheit hätten wiegen sollen mit "so schief schauen tun viele kinder" und "der sehtest ist doch super gewesen". besonders bemerkenswert ist ja, dass der knabe eine exzellente handschrift hat, sowohl in block- als auch schreibschrift in beiden sprachen. man kriegt die krätze vor ärger. und die mutter schreibt noch immer listen mit zu konsultierenden ärzten, und kriegt zwischendurch ein paar klitzekleine heulkrämpfe.
der meinige hat übrigens keine wartezeiten, man kann kommen wann man will, auch ohne voranmeldung. wenn ihm was spanisch vorkommt, dann dauert es eben länger. trotzdem hat er immer zeit, einem kind die angst zu nehmen, ihm zu erklären was wann wie warum und wieso, und das kind zu loben und auch ein paar persönliche worte zu sprechen. allerdings spricht er ziemlich schnell, er ist gebürtiger grieche.
auch in ösiland gibt es viele augenärzte, bei denen man elendslang - auch ich kenne fälle von bis zu einem halben jahr - auf einen termin warten muss. da wundert es dann niemand, wenn die akzeptanz so niedrig ist, denn welcher berufstätige mensch kann sich sechs monate im voraus einteilen usw....
ich kenne auch eine augenärztin, die das druckmessen ebenfalls mit vorgegebenen terminen - zwei wochen vorab, alle vier wochen - verbindet, und die patienten dann drei bis vier stunden warten lässt. ebenfalls alle vier wochen. dass dann die patienten das irgendwann einmal nicht mehr durchhalten, ist meiner meinung nach logisch.
noch länger wartet man hier übrigens auf einen termin bei orthopäden, es gibt nicht sehr viele, da kriegt man dann antworten wie: "sie haben sehr starke schmerzen, der hausarzt hat sie überwiesen, röntgenbild zeigt bandscheibenvorfall, na so was, warten sie einmal, ich schaue nach, ich hätte da noch einen termin in SIEBEN monaten, können sie am soundsovielten um 15.15, aber bitte pünktlich?" ich sagte zu, ging dann wirklich hin, musste vier stunden warten und bekam: einen ersatztermin, drei monate später.
@marion: in der familie des buben sehen auch alle wie die adler, nur eben er nicht. bei den sehtests in der schule wurde "untersucht" ob er das, was an der tafel steht, lesen kann: klar konnte er, mit der weitsichtigkeit, hahaha. dass er beim lesen und schreiben das rechte auge zukneift, ist leider leider niemand aufgefallen - die aufgaben macht er ja im hort, und da der sehtest ja nichts ergeben hatte ...
allerdings bin ich sehr wohl der meinung, dass die lehrerinnen und horttanten die mutter nicht so in sicherheit hätten wiegen sollen mit "so schief schauen tun viele kinder" und "der sehtest ist doch super gewesen". besonders bemerkenswert ist ja, dass der knabe eine exzellente handschrift hat, sowohl in block- als auch schreibschrift in beiden sprachen. man kriegt die krätze vor ärger. und die mutter schreibt noch immer listen mit zu konsultierenden ärzten, und kriegt zwischendurch ein paar klitzekleine heulkrämpfe.
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marion,
Sonntag, 21. Juni 2009, 01:48
Ärgerllich.
Jedes Kind sollte spätestens vor der Einschulung zum Augenarzt. "Sehschule" heißt das hier, weil natürlich Sehtests für analfabete Kleinkinder anders sein müssen als für Erwachsene.
Und das Auge wurde auch untersucht. Wenn dann die Diagnose immer noch falsch sein sollte, naja, was soll man machen?
Aber es ist noch nicht zu spät. Meine Freundin hat Brillengläser so dick wie in der Comedy-show. Kurz vor Ende der Schulzeit hat man bemerkt, dass sie fast nix sieht. Selbst gewöhnt man sich ja an alle möglichen Unzulänglichkeiten ohne sie in Frage zu stellen. Unglaublich. Matura hat sie trotzdem.
Jedes Kind sollte spätestens vor der Einschulung zum Augenarzt. "Sehschule" heißt das hier, weil natürlich Sehtests für analfabete Kleinkinder anders sein müssen als für Erwachsene.
Und das Auge wurde auch untersucht. Wenn dann die Diagnose immer noch falsch sein sollte, naja, was soll man machen?
Aber es ist noch nicht zu spät. Meine Freundin hat Brillengläser so dick wie in der Comedy-show. Kurz vor Ende der Schulzeit hat man bemerkt, dass sie fast nix sieht. Selbst gewöhnt man sich ja an alle möglichen Unzulänglichkeiten ohne sie in Frage zu stellen. Unglaublich. Matura hat sie trotzdem.
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schmerles,
Dienstag, 23. Juni 2009, 12:42
meine Arme sind nun öfters fast zu kurz, ich muß auch mal dahin
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